aFutbolista Lillian Thuram Fue campeón mundial y europeo, además de ganar títulos de clubes importantes en Francia, Italia y España, pero desde su retiro, se ha interesado más en hablar sobre su trabajo como escritor y político que sobre sus logros como jugador.
En su oficina de París, donde recibió a MARCA, no hay medallas en las paredes, pero sí muchos libros, incluido su último espectáculo: «Pensamiento blanco: detrás de la máscara de la identidad étnica». Allí examina los orígenes del racismo como ideología al servicio del sistema capitalista.
Además de sus escritos, Thuram fue miembro del Consejo Superior para la Integración de Francia, embajador de UNICEF y, a menudo, fue un defensor de la igualdad, no solo por motivos de raza, sino también en el frente sexual, social y lingüístico. También tiene su propia fundación contra el racismo.
¿Cuál es la base de su libro y cuál es el propósito de su organización?
La idea es simple, es decirle a la gente que hay una historia de racismo, hay una historia que está muy arraigada. Estoy diciendo que si queremos entender el racismo, necesitamos saber que el racismo, desde el principio, fue un engaño y un engaño, y por eso escribí este libro, que se publica en Francia e Italia y pronto se publicará. en Alemania, Reino Unido y Portugal, y quiero explicar por qué el libro está en estos países. Para que vengas a España tiene que haber editores interesados y espero que los haya.
¿Qué nos puedes decir al respecto?
Creo que la gente no entiende la causa del racismo, no es un enfrentamiento entre personas de diferente color, es una ideología política ligada a la ideología del mundo capitalista. Esto significa que el propósito del racismo es legitimar la violencia económica en el mundo. Por eso, cuando analizas la esclavitud y el colonialismo, necesitas entender qué son los sistemas económicos. Cuando quieres aprovecharte de las personas, tienes que forzar una retórica, diciendo que no son como tú, que son inferiores y por lo tanto explotables. Muchas veces la gente no lo entiende, piensa que es normal, que el racismo siempre ha estado ahí, pero no es así. Es una construcción que nació en el siglo XV… La mayoría de los franceses cuando hablan de racismo de Estado miran a Estados Unidos y Sudáfrica, pero no saben que en Francia existen leyes racistas desde hace 250 años.
¿Ocurrió algo similar en España?
Seguro que hay casos similares. Debemos entender que luchar contra el racismo significa avanzar hacia la política de la solidaridad y cuestionar el sistema económico en el que vivimos porque durante siglos no ha respetado a los seres humanos, especialmente a los pobres entre ellos. Hoy hay debates electorales en Francia y la mayoría habla de inmigración, ya los más pobres les diremos: Tendréis problemas porque hay inmigrantes. Pero este no es el problema del mundo. El problema es la distribución de la riqueza en el mundo.
¿Dijiste que el racismo es básicamente violencia?
Hablar de la historia del racismo es hablar de propaganda económica y del Estado construyendo una retórica que ciega a la gente y dice que si todo va bien, es culpa de ellos. Y la gente lo cree, porque se repite sin cesar, y cuanto más se repite, más se vuelve verdad. No cuestionan la sociedad en la que viven, la distribución de la riqueza, y creen que el problema viene de la gente que viene de fuera. El racismo es un gusto, una ideología política al servicio de una ideología financiera. ‘White Thinking’ rastrea la historia del racismo y en qué momento se construyó la jerarquía de la sociedad según el color de la piel, una jerarquía creada para legitimar la violencia contra ciertas personas para que la minoría pudiera enriquecerse. ¿Por qué se rechaza el cambio climático? Porque va en contra del consumo. Lo saben, pero la propaganda del consumidor es más fuerte. Tienes que tener más y más y eso lleva a la frustración, y la frustración engendra ira y luego confrontación.
¿Cree que los clubes de fútbol están más comprometidos con la lucha contra el racismo ahora?
Hay menos racismo en el fútbol que en la sociedad. En los equipos, el color y la religión no son importantes, y esto educa a las masas. Hay problemas evidentes porque el fútbol lo ve todo el mundo y eso es bueno. El racismo es violencia, y eso es inaceptable, es violencia que pone en riesgo a la sociedad. Está claro que el fútbol puede más y siempre les digo a los jugadores que lo condenen. El cambio no proviene de las instituciones porque quieren proteger la economía, por lo que son los jugadores los que pueden cambiar las cosas.
Pero el gesto de arrodillarse no unió a todos…
Esto es normal, porque a mucha gente le cuesta reconocer la existencia del racismo, sobre todo cuando se aprovecha de ello. Porque si hay víctimas del racismo es porque alguien gana, es como el sexismo. Es muy hipócrita, porque el enemigo es siempre el mismo. ¿Crees que si poner la rodilla se trata de violencia contra la mujer, no todo el mundo lo hará? Estoy hablando de jugadores de fútbol. Porque, históricamente, a los blancos no les importa la violencia contra los negros. Este gesto nació de un movimiento en los Estados Unidos provocado por la violencia policial contra un hombre negro. No es nada nuevo. Durante siglos hemos normalizado la violencia y el odio contra los negros y por eso las personas no son su problema. Si no quiere arrodillarse, no quiere denunciar la violencia contra los negros. Luther King o Mandela fueron a prisión por denunciar la violencia contra los negros. La gente se da cuenta de que existe.
Con el colonialismo entonces, ¿crees que también hay gente que no quiere reconocer este hecho?
No hay colonialismo sin racismo. Lo saben, pero no lo dirán. Sabemos que la sociedad discrimina más a las mujeres que a los hombres. Pero como dije en este libro, la psicología social juega un papel, cuando estás en un grupo es difícil criticar a ese grupo. Es como cuando le preguntas a un país si es racista. Bueno, deberías saberlo. Pero en el racismo hay un ganador y quien se beneficie de él siempre hará el tonto. Es como la relación entre un hombre y una mujer.
¿Cómo entras en conflicto con la teoría de que los inmigrantes son el problema?
El racismo ya no está en la ley, ahora está en la mentalidad. Hay un cambio. Si hoy en día se habla más de racismo es porque cada vez hay más gente no racista que lo deplora. Y la gente que estaba en silencio ahora habla. Lo que hice yo, hace 30 o 40 años, no lo podía hacer un futbolista, por eso hay que enseñar a los jóvenes a seguir ese camino. Y deja de creer que las cosas no cambian. Sí, el mundo está cambiando.
¿La controversia sobre el colonialismo viene de aquí?
Y tenemos que darnos cuenta de que hay mucha gente que rechaza la historia del descubrimiento de América por parte de Colón, diciendo que cuando llegó había gente en la orilla. Y la gente que estaba allí empezó a contar su historia, y los que estaban colonizados empezaron a hablar, vinieron a Europa y tuvieron hijos, y contaron una historia diferente y ya no tenían miedo de hablar. Y entonces hay gente que no está acostumbrada a escuchar el discurso de otro y se vuelve violenta porque no es lo que le han dicho. Y tal vez se perdieron algunas cosas en su historia, y los siguientes chicos serán cada vez más inteligentes porque tienen varios puntos de vista. La inteligencia es la capacidad de analizar puntos de vista distintos al propio. Europa, durante siglos, impuso su narrativa sobre el mundo e hizo creer a la gente que el mundo le pertenecía. Pero todos tenemos y debemos entender que vivimos en el mismo planeta y tenemos que protegerlo. Y los que más amenazan al planeta son los que tratan con violencia a otros seres humanos.
El argumento principal más común en defensa del colonialismo es que Europa trajo el progreso a otro continente, ¿cómo refuta eso?
Esta carta no llegó por casualidad. Se ha dicho desde un principio que la raza superior tiene derecho a educar a la raza inferior, en fin, que tienen que traer su propia cultura, pero se han olvidado que esa gente ya tiene su propia cultura. Y si crees que tienes que traer tu cultura, es porque te crees superior. Pero sobre todo la gente no lo menciona, lo primero que se le ocurrió fue la violencia. Sí, trajeron violencia, pero no lo dicen. Y los que dicen que trajeron la cultura, hay que decirles que no trajeron nada porque no estaban, y los que fueron fueron por apetencias políticas y económicas. Hay que decir que a la mayoría de los españoles que fueron, en realidad, no se les pidió su opinión, ni a los franceses se les piden decisiones políticas y económicas, como hoy. Porque hoy, si mi país va a la guerra en el extranjero, no nos preguntan si queremos. Siempre es el mismo. Hay que repetir muchas veces que se colonizó a una minoría política y económica. Y no olvides que cuando hablamos de Colón, por ejemplo, no mencionamos que el colonialismo europeo mató al 90% de la población que vivía allí. De hecho, legitimamos la violencia, y para evitarla crearon el discurso que les prepararon. Cuando hablamos de colonialismo, estamos hablando de una masacre de hombres, mujeres y niños. Lo que trato de explicar en mi libro es que tenemos que deshacernos de la identidad basada en el color de la piel y pensar como seres humanos. Si piensas como un humano, no proteges un país, no proteges una religión, no proteges un color, proteges a un ser humano. Esta es la posición para poner fin a este ciclo de violencia.
Por último, respecto al racismo, ¿qué opina de hablar de la inmigración ilegal como el otro gran problema de la sociedad actual?
A menudo, pensamos que las personas más pobres son las más racistas, debido a la falta de educación, pero esto es históricamente incorrecto. El racismo es producto de la élite y cuando vas a España o Francia y hay gente en los medios que dice que el problema son los inmigrantes, no son pobres, son parte de la élite. Pero el racismo es parte de un pueblo que defiende un sistema económico que dice que los pobres deben ser más pobres y los ricos no deben ser cuestionados. No se les debe pedir nada, y las personas que apoyan esta retórica que estigmatiza a los inmigrantes son, de hecho, las que más desprecian a los pobres. Pero el problema de la pobreza no se resolverá aunque se masacre al inmigrante. Por eso es tan peligroso. Los más pobres saben desde hace tiempo que deben unirse. La historia de la esclavitud es muy interesante porque cuando masacraron a los indios americanos, primero trajimos a los europeos a trabajar la tierra, y luego a los esclavos negros de África… y se unieron, los europeos pobres se unieron con los africanos. ¿Y sabes lo que hicieron para romper esta alianza? Leyes y leyes que les impiden tener hijos juntos, y leyes que estipulan que los negros serán esclavos de por vida. Pero como la gente no sabe de historia… hay que implementar las leyes que legitiman la violencia y las hacen los políticos, y no son precisamente pobres, son gente que manipula diciéndoles a los pobres que sus problemas los causan otros Gente pobre. Esta es una propaganda que se repite en todas partes y la gente cree, y los pobres de Francia piensan que sus problemas son culpa de los inmigrantes pobres. Pero piénsalo, eso es imposible. Y la mayoría de esas personas en Francia o España no saben realmente cuántas personas vienen del extranjero cada año. Es como un fantasma.
Volviendo al fútbol, ¿no cree que hay un riesgo en utilizar el fútbol como herramienta política?
No, creo que esto es una trampa. No hay nada más político que el fútbol, vende el sistema económico en el que vivimos, y no puedes estar fuera de la política porque todo es política. Cuando veo que los jugadores no deben hablar de ciertos temas, no creo que, si el fútbol no fuera político, no sería el deporte más importante del mundo. Política de la Copa del Mundo. El fútbol no puede ser ajeno al mundo que le rodea y puede utilizarse para cambiar la sociedad y hacerla más justa. Debido a que su impacto es enorme, las personas trabajan sus emociones y se pueden enviar mensajes. Por eso, cuando la gente no puede arrodillarse, es un mensaje político. Cuando no te arrodillas, estás diciendo que la violencia del racismo no es grave. Se trata de política, por lo que hay que educar a los jugadores y a la gente para que entiendan eso.
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